Ciao a tutti,
vorrei chiedervi se avete sperienza con long retention.
Attualemtente sto utilizzando il backup su Tape ma vorrei cambaire strategia per vari motivi:
Voi consigliate un alternativa valida? io vorrei portare tutto in cloud visto che alcuni dati devono essere mantenuti per 15 anni.
Grazie
Davide
Ciao Davide,
mi trovo nella tua stessa situazione da un cliente, non ho una retention di 15 anni ma di di 4 anni con una politica GFS con backup annuali, trimestrali e mensili.
Attualmente ho una libreria con un drive LTO7 e una libreria a 8 posti, il problema è che la libreria si avvicina alla scadenza della garanzia e un backup FULL mi occupa 7 cassette e le arttuali 120 cassette iniziano ad essere poche.
Sto quindi valutando cosa proporre al cliente.
Ho scartato il cloud perchè troppo costoso, lento e per una mole di dati del genere, quasi 40TB di backup FULL è impensabile.
Attualmente sto valutando:
Nel primo caso di tratta sostanzialmente di uno storage con funzione di deduplica ma il prezzo è superiore ai 50k per 60TB di spazio reale, quindi da deduplicare.
Nel secondo sto ancora aspettando il preventivo ma il costo è nettamente più basso.
Probabilmente mi orienterò verso le cassette, rimangono ancora molto economiche e con una libreria non hai grossi problemi nel dover cambaire le cassette.
Qualunque commento o suggerimento è ben accetto :-)
Saluti
Andrea
+11ciao
premesso che 15 anni di retention sono tanta roba e considerando che qualsiasi prodotto tu acquisti oggi tra 15 anni sarà fuori produzione io posso pensare solo a qualcosa di scalabile in termini di hardware.
Ad oggi, e senza conoscere le reali dimensioni dei backup di long retention, ti direi che le possibilità sono limitate ad uno storage ad oggetti on prem, ad un appliance di deduplica oppure ad un servizio che non ho mai usato ma che mi stava incuriosendo:
la VTL Appliance Hardware di Starwind. E’ intrigante perchè oltre a scrivere sui nastri ti permette di virtualizzarli e poi spostarli in cloud.
Io ho testato solo la virtual appliance che si appoggia poi su dischi a tua scelta.
Per le librerie a nastro mi hanno parlato bene anche delle Quantum.
Fammi sapere.
+11Ciao
consilgio vivamente questa combo alternativa per sopperire all’attuale Tape:
Backup Primario su Object First (Object Storage On-Prem)
Replica automatizzata su Wasabi per un’ulteriore ridondanza.
Nessuna necessità di hardware complesso come una libreria a nastri.
Backup Secondario su Dell EMC Data Domain
Ottima deduplica e compressione dei dati , Deduplica → riduce lo spazio necessario.
Integrazione nativa con Veeam Data Mover, ottimizzando il traffico dati.
Backup veloci e ripristini rapidi. Tenendo conto delle configurazione di rete e reidratazione del dato.
Possibilità di abilitare retention Lock (Immutability)
Data Domain: domande frequenti su Retention Lock | Dell Italia
Backup a Lungo Termine su Wasabi (Cloud Storage)
Perché?
Prezzo moderato rispetto ad altri cloud
Prezzo fisso senza costi di uscita.
Retention fino a 15 anni con versioning e immutabilità.
Compatibile con Veeam Capacity Tier, automatizzando l’archiviazione.
Opzioni di Prezzo di Wasabi
Costo: $6,99 per TB al mese.
Caratteristiche:
Pagamento mensile basato sulla capacità utilizzata.
Nessun costo per il trasferimento dei dati in uscita o per le richieste API.
Piano di supporto base incluso.
Caratteristiche:
Acquisto anticipato di capacità di archiviazione per periodi di 1, 3 o 5 anni.
Sconti maggiori in base alla durata e alla capacità acquistata.
Nessun costo per il trasferimento dei dati in uscita o per le richieste API.
Piano di supporto premium incluso
Ho aggiuto Wasabi cloud per essere a norma con la regola del 3-2-1-0, esiste anche il servizio veea Data Cloud ma è su Azure Veeam Data Cloud Vault | Easy & Secure Cloud Storage
saluti
+11
Backup Primario su Dell EMC Data Domain
Backup veloci e ripristini rapidi.
saluti
Su questo punto posso fare un appunto? La velocità con DD è quasi un ossimoro. Soprattutto nelle restore dove la reidrataziilone del dato è talmente complessa che a volte c'è da prenderlo a calci la DD.
Altro punto su cui potremmo aprire un dibattito è:
Retention fino a 15 anni con versioning e immutabilità
Sono da cell ma a naso probabilmente non è la soluzione più economica. 😃😃😃
+3Ciao a tutti,
vorrei chiedervi se avete sperienza con long retention.
Attualemtente sto utilizzando il backup su Tape ma vorrei cambaire strategia per vari motivi:
Voi consigliate un alternativa valida? io vorrei portare tutto in cloud visto che alcuni dati devono essere mantenuti per 15 anni.
ciao, penso che nessuna soluzione possa essere competitiva come costo con i nastri 😉
+3
Backup Primario su Dell EMC Data Domain
Backup veloci e ripristini rapidi.
saluti
Su questo punto posso fare un appunto? La velocità con DD è quasi un ossimoro.
sono d’accordo con Andrea. Le appliance di deduplica, specialmente usate come backup primario, mi hanno sempre lasciato “freddino”. Per essere gentili.
In particolare il DataDomain, oltre ai problemi di prestazioni specie sui restore con Instant Recovery, è veramente complesso da gestire, gli aggiornamenti sono delicati, richiedono spesso il supporto Dell, eccetera. E queste complicazioni si traducono in costi.
Anche il prezzo di acquisto è spesso decisamente elevato.
+11Ciao
Ho invertito Object First come Primario e DD come secondario ha più senso anche per la long retention come seconda copia locale.
E’ vero il che il DD di deduplica deve reidratare i dati dunque i tempi di restore potrebbero allungarsi ma ci sono dei punti da verificare:
Per i natri competitivi in questo tempo è un mah! Forese lo sono di più le VTL.
Molto dipende dalle esigenze e da quanti dati devi archiviare per quanto tempo. e se devi mantenere per 15 anni dei backup i costi non sono certo bassi.
ora come ora sono piu gli svantaggi che i vantaggi sia in termini di operatività che di costi da sostenete:
Costi:
Costo HW: la tape library
Costo Supporti memorizzazione: nastri + nastri aggiuntivi
Costi Software di gestione
Costi assitenza manutenzione HWtape library
Costi Operativi:
Manutenzione e Supporto: pulizia delle testine R\W
Sostituzione di componenti
Aggiornamento Firmware
Gestione dei supporti
Consumo energenti e spazio fisico
Impegno Operativo
Formazione del personale gestire e mantenere la tape library comprende HW\SW
Monitoraggio e test
Gestioene Policy di backup
Requisito terzo sito
Posizione fisica separata dove depositoare i tape
Struttura ignifuga dove depositoare i tape
Protezione ambientale resitere a inondazioni, terremoti etc
Necessità di Caveau blindati e ignifughi
Depositi bancari con cassette di sicurezza
Accesso controllato
Trasporto sicuro
Rotazione regolare.
Senza contare che se hai 15 anni di retention devi mantenere la intera infra di tape Up & running.
Ho avuto una esperienza agghiacciante: mi hanno fatto riprisinare un Exchange con il backup infra di 8 anni prima….
Valutando tutti questi aspetti non credo che i tape library sono la soluzione più economica, avendo avuto questa esperienza. imho poi se non aderisci a tutti questi prerequisiti certo che risparmi :P
+11
Backup Primario su Dell EMC Data Domain
Backup veloci e ripristini rapidi.
saluti
Su questo punto posso fare un appunto? La velocità con DD è quasi un ossimoro.
sono d’accordo con Andrea. Le appliance di deduplica, specialmente usate come backup primario, mi hanno sempre lasciato “freddino”. Per essere gentili.
In particolare il DataDomain, oltre ai problemi di prestazioni specie sui restore con Instant Recovery, è veramente complesso da gestire, gli aggiornamenti sono delicati, richiedono spesso il supporto Dell, eccetera. E queste complicazioni si traducono in costi.
Anche il prezzo di acquisto è spesso decisamente elevato.
Come diceva un famoso film, chi più spende più guadagna. :D
+3Ciao
il confronto fra fare un aggiornamento di un DD e di un OOTBI è clamoroso. DD è un prodotto molto datato, con n mila componenti software e una matrice di compatibilità da suicidio.
Stessa cosa come aggiornare un NetApp o uno storage contemporaneo. Da una parte serve un esperto, dall’altra c’è un file da caricare e fa tutto da solo.
E… quante cassette si comprano con gli stessi soldi di un DD connesso FC a 10GB? 😄
+11Ciao
il confronto fra fare un aggiornamento di un DD e di un OOTBI è clamoroso. DD è un prodotto molto datato, con n mila componenti software e una matrice di compatibilità da suicidio.
Stessa cosa come aggiornare un NetApp o uno storage contemporaneo. Da una parte serve un esperto, dall’altra c’è un file da caricare e fa tutto da solo.
E… quante cassette si comprano con gli stessi soldi di un DD connesso FC a 10GB? 😄
Si sono prodotti Enterprise con costi di acquisto alti e manutenzioni di supporto HW \SW non adatti a clienti PMI.
A bhe se ti fermi esclusivamente al costo delle cassette si 😊 ignorando una pletora di costi aggiuntivi per una tape library 😅
Si sono prodotti Enterprise con costi di acquisto alti e manutenzioni di supporto HW \SW non adatti a clienti PMI.
A bhe se ti fermi esclusivamente al costo delle cassette si 😊 ignorando una pletora di costi aggiuntivi per una tape library 😅
Scusate forse mi sono perso qualcosa, quale sono questi costi aggiuntivi per una tape library?
Considerando che il costo di un Dell DD piccolino è superiore ai 50k, un Object First piccolo sta sopra ai 40k, una tapelibrary con LTO9 sta sui 12k considerandoci anche il costo delle cassette per arrivare alla cifra di un DD o di un Object First avoglia a cassette.
L’unico costo aggiuntivo che mi viene in mente per il Tape è l’acquisto delle cassette.
Ovviamente nel mio caso il Tape è il secondo storage con un primario formato da due NAS.
Saluti
Andrea
+11ciao
avevo specificato che il tutto dipende dalle esigenze DI RTO\RPO e mole dui dati da backuppare.
i costi in se solo della library e casette non sono eccessivi (sw non servono tanti tape drive...)sono i costi che ho elencato nel mio precedente post.
Poi il fattore tempo di restore da tape è veramente troppo penalizzante , anche i copiare su tape terabyte è una litania.
Ovviamente il mio esempio con Object First in combo con il DD era un esempio per puntare su storage e non suu a tape library. Se si hanno esigenze inferiori basta comprare un paio di synology semi pro in replica, oppure virare su storage meno costosi.
saluti
Costi:
Costo HW: la tape library
Costo Supporti memorizzazione: nastri + nastri aggiuntivi
Costi Software di gestione
Costi assitenza manutenzione HWtape library
Requisito terzo sito
Posizione fisica separata dove depositoare i tape
Struttura ignifuga dove depositoare i tape
Protezione ambientale resitere a inondazioni, terremoti etc
Necessità di Caveau blindati e ignifughi
Depositi bancari con cassette di sicurezza
Accesso controllato
Trasporto sicuro
Rotazione regolare.
Costi Operativi:
Manutenzione e Supporto: pulizia delle testine R\W
Sostituzione di componenti
Aggiornamento Firmware
Gestione dei supporti
Consumo energenti e spazio fisico
Impegno Operativo
Formazione del personale gestire e mantenere la tape library comprende HW\SW
Monitoraggio e test
Gestione Policy di backup
+3
Scusate forse mi sono perso qualcosa, quale sono questi costi aggiuntivi per una tape library?
Considerando che il costo di un Dell DD piccolino è superiore ai 50k, un Object First piccolo sta sopra ai 40k, una tapelibrary con LTO9 sta sui 12k considerandoci anche il costo delle cassette per arrivare alla cifra di un DD o di un Object First avoglia a cassette.
e non è detto che serva sempre una Library. LTO-9 sta sui 20 TB per cassetta, se lo scopo è avere un backup mensile da tenere 10 anni a scopo normativo, ove RTO non conta, di una trentina di TB di dati, beh, il primo lunedì del mese fai partire il backup e prima di andare a casa, o la mattina dopo cambi cassetta e te la cavi con molto, molto meno denaro.
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